АвторСообщение
редактор




Сообщение: 321
Зарегистрирован: 11.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.13 12:48. Заголовок: Мелхесидеки


Мелхиседеки — малочисленная беспоповщинская секта, последователи которой живут в Москве и некоторых других местностях. Признавая, что без причастия тела и крови Христовой спастись невозможно и в то же время не имея священных лиц для совершения этого таинства, Мелхиседеки рассуждают так: "Мелхиседек, царь Салимский, встретивший Авраама, не был поставлен во священники и, однако, приносил Богу хлеб и вино в жертву. И мы имеем это мелхиседеково (без поставления) священство: потому и мы можем укрухом хлеба причащаться". Вечером они кладут перед иконами хлеб, ставят в чашечке вино или воду, молятся, кто как умеет — по Уставу, или Псалтыри, или по лестовке, после чего тот хлеб и вино принимаются ими как истинное тело и кровь Христовы.


Энциклопедия Брокгауза Ф.А. и Ефрона И.А. (1890 - 1916гг.)

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 10 [только новые]


редактор




Сообщение: 322
Зарегистрирован: 11.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.13 12:50. Заголовок: Как показали экспеди..


Как показали экспедиционные исследования сотрудников Новосибирской консерватории в районы проживания старообрядцев 1993— 1997 гг. (22), современное состояние староверческих поселений на Алтае претерпело определенные изменения. В регионе встречаются поповцы-белокриничники, беглопоповцы и представители восьми беспоповских толков: поморцы, федосеевцы, филипповцы, часовенные, стариковцы, дьяконовцы, мелхиседеки, бегуны (предположительно).

Главные центры белокриницких староверов расположены в Барнауле (священник о. Никола), Бийске (священник о. Михаил), Усть-Каменогорске (священник о. Глеб). Благодаря миссионерской деятельности священнослужителей наблюдается активный рост белокриницких общин в райцентрах Красногорское, Залесово, Благовещенка, Горно-Алтайске, селах Усть-Коксинского района Республики Алтай, Глубоковского и Шемонаихинского районов Восточно-Казахстанской области. В некоторых населенных пунктах (Барнауле, Бийске, Залесове, д. Мульта Усть-Коксинского района) ведется строительство храмов (23).

[...]

Староверы-филипповцы сохранились в Залесовском и Заринском районах. Попали они в эти места с Вятки. Однако их большая часть в 1930—1940-е гг. мигрировала в Беловский и Гурьевский районы Кемеровской области.

Вяткинское происхождение имеют также проживающие в Залесово и в Бийске старообрядцы-мелхиседеки (полное название толка — древнекефалическая церковь по чину Мелхиседека). Это единственная обнаруженная в Сибири община теперь уже редко встречающегося староверческого толка. Из беседы с жительницей Залесово 3. Кузнецовой выяснилось, что раньше их община насчитывала до 70 чел., священником был о. Тимофей, убитый в годы репрессий; здание церкви сгорело в 1960-е гг. Сейчас в Залесово живут всего семь мелхиседеков.

Интересную информацию о мелхиседеках — закрытых для общения и малоконтактных староверах — дала дочь наставника Бийской общины: "В настоящее время священников у нас уже нет, последний из них умер в 60-е годы, поэтому сейчас в священнический сан не рукополагают. Мой дед (отец нынешнего наставника) был епископом, жил на Вятке, переехал в Сибирь в 30-е годы, спасаясь от коллективизации: сначала в Томскую область, село Каргасок, затем на Алтай. Мой отец в детстве учился в церковной школе, изучал там устав. Кроме него в общине грамотных людей нет".

Информант рассказала нам, что мелхиседеки имеют свой собственный календарь и книги, главная из которых — Часовник. Чужими и новыми книгами не пользуются. Службу ведут на церковнославянском языке, песнопения исполняются на речь. Мирские песни запрещены, допустимо лишь пение духовных стихов. Сами изготавливают свечи, которые освящает наставник. В причастные часы причащаются водой и просфорами. Из-за отсутствия священников обряда венчания не совершают, только лишь благословляют на брак. Раньше благословляли исключительно людей своей веры, сейчас разрешен брак разноверных, но благословление при этом получает только член общины. Детей крестят в купели, взрослых — в реке. Крестить, благословлять, принимать на исповедь, вести устав имеют право только мужчины. Вследствие объединения нескольких приходов справляются три храмовых праздника: пророку Илие, иконе Владимирской Божьей матери, Великомученику Георгию Победоносцу.

Мелхиседеки до сих пор очень строго "соблюдают чашку". Раньше после проходящих путников посуда, использованная ими, выбрасывалась, сейчас для мирских людей имеется отдельный комплект посуды. С иноверцами мелхиседеки предпочитают не общаться и ничего не рассказывать о своей вере.


http://www.portal-credo.ru/site/index.php?act=lib&id=1656

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 294
Зарегистрирован: 12.09.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.13 04:27. Заголовок: И хотя прямых свидет..


Интересно, выходит они исповедали "коллективное священство"...

Вообще то, Писания, которые мы имеем для наставления, содержат прямые свидетельства о коллективном служении членов Церкви. Причем они явны и прозрачны для понимания.

В своем письме ап. Петр обращается ко всем христианам:
 цитата:
И сами, как живые камни, устрояйте (οικοδομειςθε) из себя дом духовный, священство святое (εις ιερατευμα αγιον), чтобы приносить духовные жертвы, благоприятные Богу, Исусом Христом...

Вы род избранный, царственное священство (βασιλειον ιερατευμα), народ святой, люди взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованные.

( I Пет. 2,5,9,10, Син. пер.)

В Апокалипсисе читаем:
 цитата:
... соделавшему нас царями и священниками ( βασιλεις και ιερεις ) Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков.

(1:6)


 цитата:
И соделал нас царями и священниками ( βασιλεις και ιερεις ) Богу нашему; и мы будем царствовать на земле.

(5:10)


 цитата:
... они будут священниками Бога и Христа, и будут царствовать с Ним тысячу лет.

(20:6)



Мир Божий да будет с нами Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 295
Зарегистрирован: 12.09.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.13 04:37. Заголовок: Иудаизм же предполаг..


Иудаизм же предполагает иной подход, где на первый план выходит доктрина богоизбранности одного народа, определяемого родовыми, этническими признаками (наследственность, гены и пр.) и различными кастово-клановыми привилегиями:
 цитата:
Ты народ святой у Господа, Бога Твоего, и тебя избрал Господь, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле.

(Второзак. 14,2)

Т.е. речь идет не об общинном образующем начале, основанном на братских отношениях мира и любви во Христе, но о чисто этнических критериях управления.

Провозглашается закрытый принцип возводящий стену между "рядовыми и элитой". И конечно же, не заставит ждать процесс воспроизводства родового жречества.

Мир Божий да будет с нами Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 296
Зарегистрирован: 12.09.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.13 04:44. Заголовок: Согласно Христову з..


Согласно же Христову завету такой народ (γενος εκλεκτον, εθνος αγιον) — избранный и образованный Господом, - все собрание християн.

Причем интересно, что до прихода Христа они "народом" (в смысле "рода", "колена" и т.д.) не были и быть не могли (!), но в эклессии лишь (Церкви Бога Живаго) они сделались народом Божьим (λαοςΘεου).

Церковь и есть тот Божий народ, где каждый верный имеет членство в едином Теле согласно ап. Павлу:
 цитата:
12 Возьмем для сравнения человеческое тело — оно одно, а органов в нем много, но при этом все органы, хотя их много, составляют одно тело. Таков и Христос,

13— ведь все мы крещены одним Духом, чтобы стать одним Телом: евреи и греки, рабы и свободные. Всем нам было дано испить одного Духа.

14 Ведь тело состоит не из одного органа, а из многих.

15 Если нога скажет: «Я не рука, я не принадлежу этому телу», разве от этого она перестанет быть частью тела?

16 Или если скажет ухо: «Я не глаз, я не принадлежу этому телу», разве оно перестанет быть частью тела?

17 Если бы все тело состояло из одного глаза, как бы оно слышало? А если все тело — ухо, как бы оно обоняло?

18 Однако Бог поместил все органы в одном теле и каждому из них отвел место по Своему усмотрению.

19 Будь все одним органом, где же Тело?

20 И вот в результате органов много, а Тело одно.

(I Кор., Гл. 12, РБО)



Мир Божий да будет с нами Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 297
Зарегистрирован: 12.09.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.13 05:05. Заголовок: Этнический же принци..


Причем, об "законном свяществе" и об священстве Христовом ап. Павел пишет так:
 цитата:
1 Ведь этот самый Мельхиседек, царь Салима, священник Всевышнего Бога, встретил Авраама, когда тот возвращался после разгрома царей, и благословил его,

2 и Авраам уделил ему десятую часть всей добычи. Имя его, во-первых, переводится как «царь, несущий справедливость», а во-вторых, он еще и царь Салима, то есть «царь, несущий мир».

3 У него нет ни отца, ни матери, ни предков, у жизни его нет ни начала, ни конца. Уподоблен Сыну Бога, он остается священником навсегда.

4 Вы только посмотрите, сколь велик должен быть тот, кому сам патриарх Авраам дал десятую часть отборнейшей добычи.

5 Потомков Левия, исполняющих службу священников, Закон обязал облагать десятиной народ, то есть своих братьев, хотя они потомки Авраама.

6 А этот, хотя и не из рода Левия, взял десятину с Авраама и благословил его, уже имевшего обещание от Бога.

7 Вне всякого сомнения, только меньший может получать благословение от большего.

8 Тем более, что десятину получают люди смертные, а там ее получил человек, о котором Писание свидетельствует, что он жив.

9 И Левий, получая десятину, сам был, так сказать, обложен десятиной, которую он уплатил через Авраама.

10 Ведь Мельхиседек встретил его, когда он еще не родился и был, так сказать, еще внутри своего предка.

11 Если бы совершенства можно было достигнуть через левитское священство (ведь Закон был дан народу на его основе), тогда зачем было нужно, чтобы говорилось о появлении другого Священника, подобного Мельхиседеку, а не такого, как Аарон?

12 Ведь перемена священства неизбежно означает и перемену Закона.

13 Тот, о ком идет речь, принадлежит к другому племени, из которого никто никогда не служил при жертвеннике.

14 Общеизвестно, что наш Господь родом из племени Иуды, а Моисей, говоря о священниках, ничего не говорит относительно этого племени.

15 И что еще очевиднее, явился новый Священник, Тот, кто подобен Мельхиседеку,

16 кто стал Священником не по закону о земном происхождении, но силою нетленной жизни.

17 Ведь Писание свидетельствует:«Ты — Священник вовеки,подобно Мельхиседеку».

18 Итак, произошла отмена предыдущего установления, из-за его слабости и бесполезности

19 — Закон ведь ничего не сделал совершенным, — и была дана новая надежда, благодаря которой мы приближаемся к Богу.

(Евр., Гл. 7, РБО)



Мир Божий да будет с нами Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 298
Зарегистрирован: 12.09.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.13 05:12. Заголовок: Этнический же принци..


Этнический же принцип, по которому был "избран" ветхий Израиль, во Христе не действует...

Все здесь подчинено иному принципу, - принадлежности к Церкви, принципу "святаго собрания верных", в котором этот этнический ветхий закон оказался побежденным и отложеным:

 цитата:
Нет уже иудея, ни язычника, нет раба, ни свободного, нет мужского пола, ни женского: ибо вы одно (« εις » — один) во Христе Исусе...

(Гал 3. 28, Син.)



Мир Божий да будет с нами Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 299
Зарегистрирован: 12.09.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.13 05:21. Заголовок: Таким образом, данны..


Таким образом, данные сообщенные исследователями о староверческом согласии мельхиседеков (коллективное священство, соборное служение Евхаристии, общие молитвы) вполне согласны с основами учения, которое несет нам Завет Христа.



 цитата:
где хотя бы двое или трое соберутся ради Меня, там буду и Я.

(Мф. 18:20, РБО)


 цитата:
... призвание же Божье непреложно!

(Рим. 11,29, Син.)

По сему, не участвуя в коллективном служении можно оказаться токмо в одном месте, - вне Церкви...













Мир Божий да будет с нами Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 323
Зарегистрирован: 11.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.13 05:48. Заголовок: Роман Ермаков пишет:..


Роман Ермаков пишет:
 цитата:
Иудаизм же предполагает иной подход, где на первый план выходит доктрина богоизбранности одного народа

Я бы даже сказал по другому: доктрина иерархии.

Один народ надо всеми, один род внутри этого народа и т.д.

Очень многим хочется именно этого.

Между тем Христос самим Своим рождением сломал эту доктрину, вочеловечившись вне священнического рода.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 85
Зарегистрирован: 11.09.12
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.13 18:47. Заголовок: Роман Ермаков пишет:..


Роман Ермаков пишет:

 цитата:
Нет уже иудея, ни язычника, нет раба, ни свободного, нет мужского пола, ни женского: ибо вы одно (« εις » — один) во Христе Исусе...
(Гал 3. 28, Син.)


если нет мужского пола, ни женского, то может и нет смысла разделять на службах половины мужские, женские и т.д.? Существование дьяконис тому подтверждение.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 89
Зарегистрирован: 11.09.12
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.13 09:29. Заголовок: Роман Ермаков пишет:..


Роман Ермаков пишет:

 цитата:
Церковь и есть тот Божий народ, где каждый верный имеет членство в едином Теле


Подтверждение того что Церковь и есть Божий народ мы так же можем найти в Деяниях ( http://www.bible.in.ua/underl/index.htm?NT/Acts?14 ) гл. 14 стих 27. Слова "собрать церковь" относится не к строениям, а именно к живым людям.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  -1 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия