АвторСообщение
редактор




Сообщение: 338
Зарегистрирован: 11.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.13 14:53. Заголовок: Средники


Наши "доброжелатели" очень любят покричать о том, что своими "Размышлениями о пасхалии", мы посягнули на священное "тако-како". Подобное "вольнодумство", якобы, совершенно невозможно для старообрядческого сознания, "живой традиции" и дореволюционного "древлеблагочестия", а свойственно лишь западным протестантам и реформаторам.

Увы... вынуждены огорчить особо убивающихся. Изменения даты празднования Христова Воскресения уже было в старообрядчестве, причём в одном из направлений "самокрещенцев", столь милых сердцу некоторых новоявленных "бегунов от спасовцев".

Выводы средников, конечно, несколько наивны и выстраивались в условиях явной нехватки информации. Но их существование на территории нескольких губерний и применяемые в полемике указания на расхождения пасхальных таблиц с реальными полнолуниями весьма примечательны и говорят сами за себя.

Согласию средников посвящена специальная брошюра профессора МП - Д. Лебедева изданная в 1911 году.

В этой теме я приведу некоторые выдержки из неё, а Алексей Юрьевич, надеюсь, даст небольшие комментарии и пояснения.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 9 [только новые]


редактор




Сообщение: 88
Зарегистрирован: 13.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.13 16:51. Заголовок: Средники интересны т..


Средники интересны тем, что совершенно правильно поставили вопрос о соотношении календаря, хронологии и фактического движения светил. Они ошиблись в конечных выводах, когда заявили, что не верен календарь и хронология, а расписание Луны безупречно. На самом деле всё гораздо сложнее. Но заслуживает всяческого внимания и уважения их попытка разобраться в расхождении расписаний и наблюдений Луны.

Я писал, что старообрядчество не воспользовалось периодом веротерпимости 1905-1917 годов для решения назревших богословских проблем. Наличие средников показывает, что это не совсем верно. Не воспользовалась "образованная" часть. Она истратила весь свой интеллектуальный ресурс на химеры, за что всё старообрядчество и поплатилось.

Средники показали, что запрос на высокий интеллект в тогдашних массах простых староверов был (в отличие от нынешнего времени). К сожалению, верхушка в своей погоне за властью и богатством этому запросу никак не соответствовала.

Я думаю надо выложить сканы 3, 4 и 5 страниц брошюры Лебедева для всеобщего обозрения. Может, кто-нибудь чего-нибудь и поймет.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 339
Зарегистрирован: 11.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.13 17:17. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/D..




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 340
Зарегистрирован: 11.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.13 17:17. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/D..




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 341
Зарегистрирован: 11.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.13 17:18. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/D..




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 342
Зарегистрирован: 11.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.13 17:55. Заголовок: На всякий случай, сн..


На всякий случай, сноска:
 цитата:
Самокрещенцы

последователи беспоповщинского толка, в учении которого основной является та мысль, что каждый христианин должен сам совершать над собой таинство крещения. Происхождение толка относится к концу XVIII в.; основателем его, по словам Ф. Лопатинского, был "простой мужик" Роман Даниловец. Толк С. составляет отрасль нетовщины, последователи которой решили вопрос о таинствах принципиально в том смысле, что теперь благодать взята на небо и, стало быть, таинств нет. Так как таинство крещения нельзя было, однако, совершенно отвергнуть, не потеряв права именоваться христианами, то большинство нетовцев пришли к той мысли, что за совершением этого таинства можно обращаться к духовенству православной церкви. Такое решение вопроса о способе совершения крещения дало повод к выделению толка С.: во всей строгости придерживаясь учения о наступлении царства антихриста, С. решили вопрос о крещении в смысле самокрещения. Впоследствии в таком же направлении решен был ими вопрос и о совершении таинства брака. Формула совершения таинства крещения и брака у С. — личная (т. е. крещаюся аз, раб Божий... венчаюся аз, раб Божий...). Переходящих из православной церкви С. не перекрещивают. Они совершают богослужение без пения, чтобы лишить его торжественности, не подобающей в антихристово время. Из учения об антихристе они не делают тех практических выводов, которые привели к образованию толка странников. Наиболее полно выражено учение С. в сочинении "Истинный и неложный путь ко спасению" Тимофея Бондарева (выдержки из этого сочин. в ст. "К материалам для истории раскольнической литературы", "Русский вестник", 1863 г., сент.). В настоящее время самокрещения фактически не бывает, так как новорожденных у С. крестят повитухи (откуда толк получил еще название бабушкина согласия). Последователей этого учения немного (в Среднем Поволжье). Из толка С. выделились в виде отдельных отраслей дырники (см.) и средники (см.), удержавшие основной пункт учения о крещении.

Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона. — С.-Пб.: Брокгауз-Ефрон 1890—1907




Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 31.12.69
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.13 04:30. Заголовок: Пасхальники


А ведь кроме средников были ещё и "пасхальники"...

Спаси Христос: 0 
Цитата Ответить
редактор




Сообщение: 358
Зарегистрирован: 11.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.13 04:32. Заголовок: Гость1 пишет: были е..


Гость1 пишет:
 цитата:
были ещё и "пасхальники"

Никогда не слышал. Можете более широко раскрыть?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 359
Зарегистрирован: 11.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.13 04:35. Заголовок: Вы про это? ПАСХАЛЬН..


Вы про это?
 цитата:
ПАСХАЛЬНИКИ

Согласие беспоповского старообрядчества

Возникновение данного течения относят ко второй половине XIX века. Местом его основания считается Черниговская губерния.

Особенность данного течения состояла в наличии собственного календаря и пасхалии, отличных от православных. Так, последователи учения не признавали високосный год, считая все месяцы равными – по 30 дней и 10,5 часов в каждом. Пасха ими всегда праздновалась в одно и то же время – 23 марта, а Рождество – 23 декабря. Посты также начинались ежегодно в один и тот же день.

Пасхальники считали еретиком не только Патриарха Никона, но и всех предшествовавших ему московских Патриархов. Не признавали они и Стоглавый собор, поскольку на нем было постановлено при крестном знамении класть руку на грудь. Пасхальники возражали, что "Христос был во чреве Своея Матери, и посему надо полагать руку на живот". Крестились они, как и другие старообрядцы, двуперстно.

Последователи течения отвергали молитву по церковным книгам и даже по Псалтири. Иконы признавались только литые из меди.

Среди пасхальников были сильны эсхатологические настроения. Они учили, что Христос родился в 5500 году от сотворения мира, а Антихрист – в 5508 г. С этого времени начали "переменяться времена и законы". Такими переменами, в частности, считались изменение пасхалии и введенное Петром I празднование Нового года с 1 января. Конец света должен был наступить до середины ХХ века.

Пасхальники отвергали алкоголь, табак, военную и государственную службу, а также достижения современной (по тем временам) техники, считая, например, что железная дорога и телеграф действуют силами Антихриста.



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 360
Зарегистрирован: 11.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.13 04:49. Заголовок: беглопоповец судовищ..



 цитата:
беглопоповец судовищик Иван Афанасиев Землянский



Опять наш случай

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  -1 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия