АвторСообщение
редактор




Сообщение: 645
Зарегистрирован: 11.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.13 09:05. Заголовок: О терминах


Последние события заставили меня задуматься об употреблении некоторых слов.

Например, что означает слово "святитель" по отношению к человеку?

Мне известна только одна формулировка святительства: Отцу через Сына Духом Святым.

Разве "святители" святят (дают Духа Святаго)? Или имеют способность низводить Духа Святаго по своему желанию?

Всё Писание свидетельствует о том, что Дух Святый сходит, а не сводится людьми и дышет идеже хощет, а не где прикажут.

Или это просто должность такая? Слово без реального значения и дееспособности?

А слово "святой"?

Не синоним ли это слова "христианин", т.е. тот, кто в крещении получил Духа Святаго?

"Святой" - это "кто?", или "чей?". Если "чей?", то понятно - общник Христа Духом Святым. Но не становится ли таким общником любое подлинное евхаристическое собрание в своей совокупности? Разве возможно евхаристическое собрание, без действия Святаго Духа?

Святой же, как самостоятельный индивид - это кто? Новый посредник новой иерархии?

Навроде того, как един священник Исус Христос, но много священников среди людей?

На земле священники, а на небе множественные святые? А "Един Свят Един Господь Исус Христос" - это просто декларативное заявление, которое нужно понимать так, что помимо Христа есть и другие святые личной святостью?

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 22 , стр: 1 2 All [только новые]


редактор




Сообщение: 653
Зарегистрирован: 11.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.13 08:57. Заголовок: Роман Ермаков пишет:..


Роман Ермаков пишет:
 цитата:
Формулировка, как видим, выработана

Формулировка-то выработана, да видимо не все её к своему собору приемлют.

Видимо язычники.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 654
Зарегистрирован: 11.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.13 09:38. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:
 цитата:
Но я, вроде, по-русски пишу: "в некоторых случаях". То есть не всегда.

так и я вроде по-русски пишу:
 цитата:
я знаю множество людей, которые подобным же образом рассуждают

"множество" тоже не означает "всеобщность". "В некоторых случаях" люди понимают, что двоемыслие недопустимо. В частности в вопросе о пасхалии. Прошу заметить не "только в вопросе пасхалии", а в "частности". В целом - тоже недопустимо для христианина.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 655
Зарегистрирован: 11.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.13 09:52. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:
 цитата:
В приведенном мной определении (которое еще и не исчерпывающее) приведено минимум пять основных значений слова "святой"

Ничего подобного. в приведённом определении приведены значения слова "святость"и "святое".

Алексей Рябцев пишет:
 цитата:
"Святость (праслав. svętъ, svętъjь[1]) — одно из наиболее фундаментальных понятий христианства.
Святое — являющееся Богом или Божественным,

происходящее от Него,

отмеченное Его присутствием или действием Божественной Благодати,

посвященное Ему в служение и отделенное от мирского."

Мы видим явный полемический приём и подмену одного понятия другим.

Святость может проявляться в людях, но при этом она остаётся принадлежностью, действием и свойством Едного Бога.

Слово же "святой" говорит о личном качестве, являющемся принадлежностью конкретного человека, предмета или места.

Если же мы говорим об "отмеченностью действием Божией благодати" по отношению к людям, так и получится то, о чём я говорил в самом начале:
 цитата:
А слово "святой"?

Не синоним ли это слова "христианин", т.е. тот, кто в крещении получил Духа Святаго?

Думаю, кто-то по "природной скромности" будет отрицаться и сей "отмеченности действием Божией благодати", т.к. не может говорить о "святости" своего христианства. Особенно в РПЦ популярно подобное "смиреномудрие".

Возможен, правда ещё один вариант: христианство отдельно, а человек отдельно. Костюм такой. Хочу снял (отмеченность действием благодати), хочу одел.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 38
Зарегистрирован: 21.10.12
Откуда: Россия, Королевъ
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 04:28. Заголовок: Не прошло и суток - вновь включаюсь...


Сергiй пишет:
 цитата:
кто не в Бозе, тот во зле. И где здесь промежуточная позиция, о которой краснобайствует чтимый тобой никонианский поп?



Поп скорее "чтомый", но не "чтимый":)...
"Дружен с мiром - значит, враг Христу" - это о том же... И третьего, "промежуточного", действительно, не дано, оно "от лукаваго"!.. ("пропала сеть" вчера в нощи, пробую "вернуться в тему", но опять "мiром заливает":))

Жизнь мудрее нас.
(А.Ф. Лосев)
Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 656
Зарегистрирован: 11.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 06:15. Заголовок: Andrey-co пишет:Поп ..


Andrey-co пишет:
 цитата:
Поп скорее "чтомый", но не "чтимый":)...

Ну, я это и имел ввиду . От слова "читать", "честь".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 657
Зарегистрирован: 11.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 07:00. Заголовок: Алексей Рябцев пишет..


Алексей Рябцев пишет:
 цитата:
Вот вполне приемлемое определение слова "святость" из Википедии:

А вот и раскрытие этого определения из другой энциклопедии:

Скрытый текст


Думаю именно как антитеза такому пониманию святости и было введено определение "Един Свят Един Господь Исус Христос в Славу Бога Отца. Аминь".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 658
Зарегистрирован: 11.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.13 07:06. Заголовок: Думаю, что почитание..


Думаю, что почитание прежеживших христиан, явно отмеченных светом Христовым основано не на почитании их святости, а на словах апостольского послания евреям:
 цитата:
7. Поминайте наставники (предшественники) ваша, иже глаголаша вам слово Божие: ихже взирающе на скончание жителства, подражайте вере.
8. Исус Христос вчера и днесь тойже, и во веки.

(Послание к Евреям 13:7,8)



Вот перевод слова "наставники" применительно к апостольскому посланию:



а вот перевод слова "наставники, относящийся к запрету называть кого-либо наставниками, кроме Христа:


 цитата:
8. Вы же не нарицайтеся учителие: един бо есть ваш учитель, Христос: вси же вы братия есте:
9. и отца не зовите себе на земли: един бо есть Отец ваш, иже на небесех:
10. ниже нарицайтеся наставницы: един бо есть наставник (руководитель, учитель) ваш, Христос.

(Св. Евангелие от Матфея 23:8-10)



Нетрудно заметить, что в греческом тексте стоят разные слова имеющие совершенно разные смысловые значения. Однако русско-славянский перевод использует для перевода одно и тоже слово, что даёт основание для явного двоемыслия и словоблудия.

Роман Ермаков пишет:
 цитата:
Слова в русском языке многозначные, за что и любим он.

Ну-ну.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 22 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  -1 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия