АвторСообщение
редактор




Сообщение: 336
Зарегистрирован: 11.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.13 09:02. Заголовок: Антитезы


В этой теме я предлагаю разобрать вопрос о Христовом Завете, как антитезе ветхого завета, в противоположность о бытующем догмате о их приемственности и прообразовательности. Понятие прообразовательности делает Христов Завет "тезой", т.е. доказывает и определяет ветхий завет, как основание и непротиворечивую основу для христианской веры и жизни.

Для начала, нужно пояснить, значение самого слова "антитеза", через его синонимы и антонимы:

Теза (др.-греч. θέσις «положение», фр. thèse «тезис, положение») — положение, утверждение, выставляемое и потом доказываемое в каком-нибудь рассуждении
 цитата:
Толковый словарь В.И.Даля
ТЁЗА об. новг. вологодск. перм. тезь об. стар. тезя арх. тёзка, соименник (от то же?).одноименник, у кого одно имя с другим, данное при крещении. Он мне тезка, мы с ним тезки. Тезин, тёзкин, ему принадлежащий. Тезоименный, -нитый, со(или одно)именный, у кого одно имя с другим. -нитство, именины, день ангела, именин, говорят о высоких особах. Тезоименита лопата Ипату, а Вавиле могила, т. е. в рифму. Тезвины ж. мн. вят. отзывки в гости к себе, приглашенье гостем хозяина.


 цитата:
ТЕЗИС (тэзис), а, м. (греч. thesis) (книжн.).
1. Положение, утверждение, выставляемое и потом доказываемое в каком-н. рассуждении.
2. только ед. В философии Гегеля - исходный пункт процесса развития, первый момент т. наз. триады (тезис, антитезис, синтез; филос.).



Антитеза (греч. antithesis – противоположение) – фигура контраста, приём противопоставления понятий, явлений, образов и т.д. Лексической основой антитезы являются антонимы, которые характеризуют разные объекты при их контрастном противопоставлении.

Они сошлись: волна и камень,
Стихи и проза, лёд и пламень
Не столь различны меж собой (А.С. Пушкин).

Да здравствует солнце! Да скроется тьма! (А.С. Пушкин)

И царствует в душе какой-то холод тайный,
Когда огонь кипит в крови (М.Ю. Лермонтов).

Со всеми буду я смеяться,
А плакать не хочу ни с кем (М.Ю. Лермонтов).



Синонимы: противоположение, противоположность, противопоставление;

Антонимы: соположение, сопоставление.

В частности, применительно к нашей ситуации с празднованием песаха и Светлого Христова Воскресения, Воскресение антитеза песаха, т.к. согласно тексту Апостольских Постановлений песах празднуется в полнолуние, а Воскресение в новолуние, через две недели после него, т.е. в начале другого лунного цикла и в противоположную фазу луны.

Учитавая тот факт, что Воскресение ключевой и основополагающий праздник всей христианской веры, т.к.
 цитата:
14. А если Христос не воскрес, нам нечего проповедовать и не во что верить.
15. Более того, мы оказываемся лжесвидетелями, которые свидетельствуют против Бога, заявляя, что Он воскресил Христа, которого Он не воскрешал, потому что мертвые не воскресают.
16. Ведь если мертвые не воскресают, значит, не воскрес и Христос.
17. И если Христос не воскрес, вера ваша напрасна и грехи ваши по-прежнему на вас.
18. Значит, и те, кто умер с верой в Христа, навсегда погибли.
19. И если наша надежда на Христа годится лишь для этой жизни, мы самые жалкие люди на свете.
20. Но Христос действительно встал из мертвых — первым из умерших.
21. Потому что как смерть пришла через человека, так и воскресение мертвых — через человека.
22. И как все, сопричастные Адаму, умирают, так и все, сопричастные Христу, будут возвращены к жизни.
23. Но каждый в свою очередь: сначала Христос; потом, когда Он вернется, все Христовы…

(Первое послание к Коринфянам 15:14-23)



Имеет смысл подробнее остановиться на вопросе о Христовом Завете, как антитезе ветхого завета и христианском вероисповедании и богослужении, как антитезе храмовому и жрическому июдейскому жертвоприношению.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 16 , стр: 1 2 All [только новые]


редактор




Сообщение: 337
Зарегистрирован: 11.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.13 09:28. Заголовок: Первым обоснованием ..


Первым обоснованием антиномичности Христова и ВЗ, являются слова Самого Христа: "у вас сказано (так), а Я говорю вам (иначе)".

1. Об убийстве:
 цитата:
1. Вы знаете, что предкам вашим было сказано: «Не убивай!» ...

А Я говорю вам:

даже тот, кто гневается на брата, должен ответить за это перед судом...

2. О прелюбодеянии:
 цитата:
Вы знаете, что было сказано: «Не нарушай супружескую верность!»

А Я говорю вам:

даже тот, кто взглянул на женщину с похотью, согрешил, нарушив мысленно верность...

3. О разводе:
 цитата:
Было сказано: «Тот, кто разводится с женой, обязан дать ей разводное свидетельство».

А Я говорю вам:

всякий, кто разводится с женой, если только не по причине измены, толкает жену на грех неверности, и тот, кто женится на разведенной, совершает тот же грех...

4. О клятвах:
 цитата:
И еще вы знаете, что предкам вашим было сказано: «Не давай ложных клятв, но исполняй то, в чем поклялся перед Господом!»

А Я говорю вам:

не клянись вовсе!...

5. О ненасилии:
 цитата:
Вы знаете, что было сказано: «Око за око и зуб за зуб».

А Я говорю вам:

не мсти тому, кто причинил тебе зло. Если ударят тебя по правой щеке, подставь и левую...

6. О любви:
 цитата:
Вы знаете, что было сказано: «Люби ближнего и ненавидь врага!»

А Я говорю вам:

любите своих врагов, молитесь за тех, кто преследует вас...

Так будьте совершенны, как совершенен ваш Небесный Отец.

по Матфею, Гл. 5 (21-48, РБО)

Далее необходимо отметить проповедь апостола Павла.

Вслед за Павлом, попытка систематизации была предпринята Маркионом, но труд этот до нас не дошёл и лишь по некоторым цитатам из его оппонентов мы можем судить о содержании этой книги, хотя и с очень большой оглядкой, т.к. перед нами не просто пересказ маркионовых положений его противниками (редко старающихся сохранить объективность и добросовестность), но и тот факт, что эти пересказы прошли через призму толкования переводом.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 323
Зарегистрирован: 12.09.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.13 12:09. Заголовок: Сергiй пишет:...о Хр..


Сергiй пишет:
 цитата:
...о Христовом Завете, как антитезе ветхого завета.

Текст Христова Завета с первых же строк "бросает вызов" принципам "нормальной жизни", которые главенствуют в любом обществе, основанном на имперской системе господства и угнетения.

Как писали об этом противопоставлении исследователи Библии и древней культуры Marcus J. Borg и John D. Crossan:
 цитата:
Это весть утешения и радости, но одновременно и решительный вызов. Их содержание противостоит "нормальной жизни", "нормальным явлениям цивилизации", - тому порядку на котором основано большинство обществ и культур.

("Первое Рождество", М. Эксмо, 2009 г., с. 11, пер. с англ. М. Завалов)

Антитезы показывают силу власти системы над ветхим человеком пребывающим "под законом", степень "тоталитаризма внутри" (и не только).

Человек этот не исчез сразу после Христова Воскресения, апостольской проповеди или инквизиции, живет он и сегодня...




Начать предлагается с антитез, связаных с приходом Спасителя в мир и Его целями.

Например, известно, что тогдашних царей (как еврейских так и римских) называли:
"Бог", "Господь", "Сын бога", "Тем кто дал нам мир", "Спаситель" и пр.

Человек-царь был богом или воплощением божества.

У Луки читаем:
 цитата:

Был назначен день приема, и Ирод, облаченный в царские одежды, уселся на троне и обратился к ним с речью.
Народ шумно приветствовал его.— Это говорит не человек, а сам Бог! — кричали они.

(Деян., Гл. 12: 21-22, РБО)

В Христовом Завете, ангелы-вестники называют Исуса:

Сын Всевышнего:
 цитата:
Он будет велик, Его будут звать Сыном Всевышнего,
Ему даст Господь Бог трон праотца Его Давыда.

(Лк., Гл. 1: 32, РБО)

Сын Бога:
 цитата:
...поэтому ребенок, которого ты родишь, будет свят -Он будет зваться Сыном Бога.

(Лк., Гл. 1: 35, РБО)

Спаситель и Помазанник:
 цитата:
Сегодня в городе Давыда родился ваш Спаситель — Помазанник, Господь!

(Лк., Гл. 2: 11, РБО)

Несущий мир:
 цитата:
— Слава Богу в вышних небесах! Мир на земле людям, которых Он возлюбил!

(Лк., Гл. 2: 14, РБО)

Нетрудно представить себе, как эти наименования Христа выглядели в глазах "божественных".

Издевательства? Измена? Бунт? Вызов?



Мир Божий да будет с нами Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 324
Зарегистрирован: 12.09.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.13 12:19. Заголовок: 2. Иудейское предста..


2. Иудейское представление о мессии.
 цитата:
МЕССИ́Я (מָשִׁיחַ, машиах, буквально `помазанник`), в религиозных представлениях иудаизма идеальный царь, потомок Давида, который будет послан Богом, чтобы осуществить избавление народа Израиля.

"Электронная еврейская энциклопедия"
(ассоциация по изучению еврейских общин в диаспоре)

Христов Завет:
 цитата:
Тогда Пилат опять вошел в преторию, и призвал Исуса, и сказал Ему: Ты Царь Иудейский?

Исус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое,
то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям;
но ныне Царство Мое не отсюда.

Пилат сказал Ему: итак Ты Царь?

Исус отвечал: ты говоришь, что Я Царь.

Я на то родился и на то пришел в мир,
чтобы свидетельствовать о истине;

всякий, кто от истины, слушает гласа Моего.

(Ин. 18: 33, 36-37, РБО)



Мир Божий да будет с нами Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 343
Зарегистрирован: 11.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 13:19. Заголовок: Роман Ермаков, здесь..


Роман Ермаков, здесь уместно будет задать вопрос, а является ли Исус Христос машиахом (мессией) с точки зрения ветхозаветной веры?

Ведь Христос полная противоположность тому миссии которого ожидали июдеи. Июдейским машиахом Он бы стал, если бы принял предложение сатаны, искушавшего Его в пустыне.
 цитата:
5. Затем дьявол с высоты показал Ему в мгновение ока все царства мира.
6. — Я отдам Тебе эти царства со всей их мощью и блеском, — сказал Ему дьявол. — Все это отдано мне, и я могу передать кому захочу.
7. Так вот, склонись передо мной — и все будет Твое.
8. Исус ему ответил:
— Написано:
«Господу, Богу твоему, поклоняйся и Его одного почитай».

(Св. Евангелие от Луки 4:5-8)

Прошу заметить, Христос не цитирует вторую заповедь, как она дана в известном нам еврейском законе: «Не делай себе изваяний божества — никаких изображений того, что вверху на небе, того, что внизу на земле, или того, что в воде, ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им, ибо Я, Господь, твой Бог, — ревнивый Бог. За грехи отцов, отвергнувших Меня, Я караю их детей, внуков и правнуков. А потомкам тех, кто Меня любит и исполняет Мои повеления, Я и в тысячном поколении воздаю добром», а совсем иначе. Тем не менее, у нас нет основания сомневаться в Слове Божием. Мы в полном правевоспринимать заповедь именно так, как передаёт нам её Исус Христос, а не так, как донёс ветхозаветный канон.

В отличии от июдеев Христос не поклонился диаволу. Он нарочито подчёркиваент факт их отступничества и иноверия, говоря: "Ваш отец диавол"

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 344
Зарегистрирован: 11.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 16:51. Заголовок: То, что даже Христов..


То, что даже Христовы ученики ждали иного машиаха и, соответственно Христа, как машиаха не восприняли свидетельствует Евангелие:
 цитата:
13. И вот в тот же самый день двое из учеников направлялись в Эммаус, деревню, расположенную верстах в десяти от Иерусалима,
14. и вели разговор обо всех этих событиях.
15. И во время их разговора и споров сам Исус, приблизившись к ним, пошел рядом с ними.
16. Но глаза их были словно поражены слепотой, и они Его не узнали.
17. Исус заговорил с ними:
— Что это вы обсуждаете по дороге?
Они остановились с мрачными лицами.
18. Один из них, по имени Клеопа, сказал Исусу:
— Ты, верно, единственный во всем Иерусалиме, который не знает, что здесь произошло на днях?
19. — А что? — спросил Исус.
— Да с Исусом Назарянином, — ответили они. — Он был пророк, сильный делами и учением в глазах Бога и всего народа,
20. но наши старшие священники и члены Совета отдали Его на смерть: Его распяли на кресте.
21. А мы-то надеялись, что Он и есть тот, кто освободит Израиль. Но при этом вот еще что: уже третий день пошел, как это случилось…

(Св. Евангелие от Луки 24:13-21)


 цитата:
6. И вот собравшиеся стали спрашивать Его:
Господь! Значит, Ты восстановишь теперь Израильское царство?
7. А Он ответил им:
— Не вам знать времена и сроки, которые установил Своей властью Отец!
8. Но когда сойдет на вас Святой Дух, вы получите силу и станете Моими свидетелями в Иерусалиме и по всей Иудее, и Самарии, и до самых пределов земли.
9. После этих слов Он стал у них на глазах возноситься на небо, и облако скрыло Его из виду.

(Деяния св. Апостолов 1:6-9)

Обе эти цитаты говорят о том, что с точки зрения ветхозаветного человека Исус не машиах. Непременное свойство машиаха, для иудеев - земная власть и сокрушение земных врагов. К приятию такого мессии готовит людей и Псалтырь:
 цитата:
8. Восстань, Господи! спаси меня, Боже мой! ибо Ты поражаешь в ланиту всех врагов моих; сокрушаешь зубы нечестивых.
9. От Господа спасение. Над народом Твоим благословение Твое.
(Псалтирь 3:8,9)

Евангелие свидетельствует, что все Христовы чудеса сотворены для того, чтобы и мы, и те кто видел Его, поняли, что Сын Божий - совсем не тот машиах, которого они ожидали. Что Христос пришёл для того, чтобы мы изменились через веру во Христа Исуса и вошли в Царство Отца, а не для того, чтобы покорить тех, кто противится иудейскому господству и даровать для "своих" земное царство, т.е. то, что предлагал диавол и что отверг Исус
 цитата:
30. Много и других чудесных знаков явил перед Своими учениками Исус, о которых не рассказано в этой книге.
31. Но все, что здесь написано, написано для того, чтобы вы поверили, что Исус — это Помазанник, Сын Бога, и чтобы, поверив, вы благодаря Ему обрели жизнь.

(Св. Евангелие от Иоанна 20:30,31)



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 345
Зарегистрирован: 11.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.13 17:22. Заголовок: Какого машиаха ждали..


Какого машиаха ждали евреи, согласно дошедшим до нас источникам?
 цитата:
6. Ибо младенец родился нам — Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
7. Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это.

(Исаия 9:6,7)


 цитата:
1. И произойдет отрасль от корня Иессеева, и ветвь произрастет от корня его;
2. и почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия;
3. и страхом Господним исполнится, и будет судить не по взгляду очей Своих и не по слуху ушей Своих решать дела.
4. Он будет судить бедных по правде, и дела страдальцев земли решать по истине; и жезлом уст Своих поразит землю, и духом уст Своих убьет нечестивого.
5. И будет препоясанием чресл Его правда, и препоясанием бедр Его — истина.
6. Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их.
7. И корова будет пастись с медведицею, и детеныши их будут лежать вместе, и лев, как вол, будет есть солому.
8. И младенец будет играть над норою аспида, и дитя протянет руку свою на гнездо змеи.
9. Не будут делать зла и вреда на всей святой горе Моей, ибо земля будет наполнена ведением Господа, как воды наполняют море.
10. И будет в тот день: к корню Иессееву, который станет, как знамя для народов, обратятся язычники, — и покой его будет слава.
11. И будет в тот день: Господь снова прострет руку Свою, чтобы возвратить Себе остаток народа Своего, какой останется у Ассура, и в Египте, и в Патросе, и у Хуса, и у Елама, и в Сеннааре, и в Емафе, и на островах моря.
12. И поднимет знамя язычникам, и соберет изгнанников Израиля, и рассеянных Иудеев созовет от четырех концов земли.
13. И прекратится зависть Ефрема, и враждующие против Иуды будут истреблены. Ефрем не будет завидовать Иуде, и Иуда не будет притеснять Ефрема.
14. И полетят на плеча Филистимлян к западу, ограбят всех детей Востока; на Едома и Моава наложат руку свою, и дети Аммона будут подданными им.
15. И иссушит Господь залив моря Египетского, и прострет руку Свою на реку в сильном ветре Своем, и разобьет ее на семь ручьев, так что в сандалиях могут переходить ее.
16. Тогда для остатка народа Его, который останется у Ассура, будет большая дорога, как это было для Израиля, когда он выходил из земли Египетской.


(Исаия 11:1-16)


 цитата:
5. Вот, наступают дни, говорит Господь, и восставлю Давиду Отрасль праведную, и воцарится Царь, и будет поступать мудро, и будет производить суд и правду на земле.
6. Во дни Его Иуда спасется и Израиль будет жить безопасно; и вот имя Его, которым будут называть Его: «Господь оправдание наше!»

(Иеремия 23:5,6)



Всё, что явил нам Христос своей земной жизнью является полной противоположностью тому, что написано в этих обетованиях.
 цитата:
57. Они продолжали путь, и в дороге какой-то человек сказал Исусу:
— Я готов следовать за Тобою повсюду, куда бы Ты ни шел.
58. — У лис есть норы, у птиц — гнезда, а Сыну человеческому негде голову приклонить, — ответил ему Исус.

(Св. Евангелие от Луки 9:57,58)



Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 335
Зарегистрирован: 12.09.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 10:16. Заголовок: Сергiй пишет:на прес..


Сергiй пишет:
 цитата:
на престоле Давыда и в царстве его...

В тех текстах ВЗ, которыми мы располагаем проводится мысль о том, что монархическое устроение системы земного господства, - от Бога (царь поставлен Им во спасение (!), см. "Книгу Царств", Гл. 9-10):
 цитата:
А Господь открыл Самуилу за день до прихода Саулова и сказал:

завтра в это время Я пришлю к тебе человека из земли Вениаминовой,
и ты помажь его в правителя народу Моему - Израилю,
и он спасет народ Мой
от руки Филистимлян;
ибо Я призрел на народ Мой, так как вопль его достиг до Меня...

(1 Цар., Гл. 9: 15-16, Син.)

И взял Самуил сосуд с елеем и вылил на голову его, и поцеловал его и сказал:
вот, Господь помазывает тебя в правителя наследия Своего в Израиле,
и ты будешь царствовать над народом господним и спасешь их от руки врагов их,
окружающих их, и вот тебе знамение, что помазал тебя Господь в царя над наследием Своим...


(1 Царств, Гл. 10: 1, Син.)

Христос же устраняется от этого, в очередной раз Собственным примером показывая, что Воля Божия состоит совсем в другом и Он пришел не для того, чтобы "царствовать и судить":
 цитата:
Люди, увидев, какой знак Им совершен, стали говорить:
— Он и вправду тот самый Пророк, который должен прийти в мир!

Исус, зная, что они собираются прийти и схватить Его,
чтобы провозгласить царем, снова ушел один на гору.


(Ин., 6: 14-15, РБО)

По Матфею:
 цитата:
Потом подошла к Нему мать Иакова и Иоанна, сыновей Зеведея,
со своими сыновьями и поклонилась Ему: она хотела Его о чем-то попросить.

— Чего ты хочешь? — спросил Исус.

— Обещай, что эти два моих сына сядут один по правую руку от Тебя, а другой по левую,
когда Ты будешь Царем, — сказала она.

...

Когда остальные десять услышали это, они стали возмущаться братьями.

Но Исус, подозвав их, сказал:

— Вы знаете, что у язычников первые люди господствуют над ними и великие ими полностью распоряжаются.

Но у вас пусть будет не так!
Пусть тот, кто хочет быть у вас главным, будет вам слугой,

а кто хочет быть среди вас первым, пусть будет вашим рабом.

Ведь Сын человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, а чтобы служить...

(Мф., Гл. 20: 20-28, РБО)

`Одно из последствий воплощения в жизнь доктрин, подобных "машиах", - самоизоляция иудеев от Бога.

Они так и не смогли понять, что:

не Бог желает поставить "машиаха" над Израилем ("восстановить царство"),
но сам народ периодически делает это в погоне за установлением системы господства и собственного порабощения (!), и тем самым отвергает волю Бога о справедливости и мире (меняет Его власть, - на власть князя).

Полнота же познания Бога для человека, осмысления и приятия Его воли (спасение), - ТОЛЬКО ВО ХРИСТЕ!

Результат такого богоборничества, - тяжелые духовные повреждения:
 цитата:
Это Отец Мой, пославший Меня, свидетельствует обо Мне.

Вы никогда ни голоса Его не слышали, ни облика Его не видели,

Слово Его не живет в вас, потому что вы не верите Тому, кого Он послал.

Вы прилежно изучаете Писания, так как считаете, что в них обретете вечную жизнь. Но и они говорят обо Мне!

Однако вы не хотите прийти ко Мне, чтобы обрести жизнь.

(Ин. Гл. 5: 37-40, РБО)



Мир Божий да будет с нами Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 346
Зарегистрирован: 11.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 11:05. Заголовок: Нужно отметить, что ..


Нужно отметить, что возвращение христиан, или иудео-христиан к доктрине "благочестивого царя" повергающего всех неверных под ноги избранного народа, и воплощение её в Византии, где император не только созывал церковные соборы и назначал патриархов и епископов, но и активно определял, какой быть вере - ничем иным, как ренесансом иудаизма не назовёшь. (Ещё в Апостольских Постановлениях тенденции к подобному возврату не прослеживаются, а церковь молится за любую власть и воинство словами: "да мирствуют они христианам")

В России, византийская доктрина царя-христа (машиаха) получила окончательно богохульное завершение в исповедуемом многими адептами государственной церкви учении о "царе-искупителе".

Это учение, является логичным завершением теории жертвы. Оно физически утверждает преобладающее значение жертвы над воскресением в деле нашего спасения (т.к. император не воскрес, в отличии от Христа).

Концепцию "благочестивого царя", со всеми вытекающими следствиями, ничем, кроме жидовствования назвать нельзя. Корень этого учения лежит в ветхом завете.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 89
Зарегистрирован: 13.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.13 14:50. Заголовок: Роман Ермаков пишет:..


Роман Ермаков пишет:

 цитата:
...не Бог желает поставить "машиаха" над Израилем ("восстановить царство"),
но сам народ периодически делает это в погоне за установлением системы господства и собственного порабощения (!), и тем самым отвергает волю Бога о справедливости и мире (меняет Его власть, - на власть князя).



Тут хотелось бы вот что уточнить. Нам уже приходилось (в своей книжке) оговариваться, что мы не боремся с "жидо-масонским заговором". Когда мы говорим "иудаизм", мы имеем в виду комплекс идей Ветхого завета и людей, этот комплекс внедряющих в жизнь. Это вовсе не обычные евреи (хотя евреи в этом строю, естественно, есть - куда ж без них?). Даже люди, исповедующие современный иудаизм, нам в этом отношении не особенно интересны. Современные американские (и вообще англосаксонские) протестанты-фундаменталисты или кальвинисты из Южной Африки, на мой взгляд, гораздо больше "иудеи", чем собственно евреи.

К сожалению, надо признать, что российское "православие" уже давно ( с 17-го века - уж точно; а может, и раньше) дрейфует в сторону "иудаизма". Староверие (всех согласий) в стороне от этого "благотоврного" процесса не осталось.

Кстати. Предлагаю для обозначения людей, продвигающих эти идеи, во избежание двусмысленностей употреблять слово не "иудеи", а "ветхозаветники". Сторонников "теории жертвы" - "христораспинателями". А сторонников празднования на неделе опресноков - "ветхопасхалистами", "ветхоседмичниками", "опресночниками" и "луноущербниками".

Себя же именовать (в зависимости от контекста) - Христианами, Староверами, Христовоскресниками, Новозаветниками.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 351
Зарегистрирован: 11.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.13 16:04. Заголовок: Немногие понимают, ч..


Немногие понимают, что наименование Христа мессией и попытки показать, что это и есть, тот кого ждали иудеи неузнавшие Его - умаляет Самого Христа. Исус Сам говорит: "Я больше".
 цитата:
Все больше людей собиралось вокруг Исуса. Он обратился к ним:

— Как испорчено нынешнее поколение!

Требуют знака, но не будет дано им знака, кроме знака Ионы.

Как Иона стал знаком для жителей Ниневии, так и Сын человеческий для нынешнего поколения.

Царица Юга встанет на Суде с людьми этого поколения и обвинит их:
ведь она с другого конца света пришла послушать мудрость Соломона.

А здесь нечто большее, чем Соломон!

Жители Ниневии встанут в День Суда с этим поколением и обвинят его:
они отвратились от грехов, услышав проповедь Ионы.

А здесь нечто большее, чем Иона!

Никто не ставит зажженный светильник в укромное место иль под горшок.
Нет, его ставят на подставку, чтобы входящие видели свет!

(Лк. 11: 29-33, РБО)

Тот мессия, которого ожидали иудеи земной человек, роженный от земного отца и дающий земное господство.

Христос Сын Божий и одно это не позволяет умалять его до мессии.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 92
Зарегистрирован: 11.09.12
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.13 12:54. Заголовок: Спаси Христос, Серги..


Спаси Христос, Сергий. Действительно евреи ждут того кто даст им земную власть над всем миром, от которой отказался Христос. Они ждут покорителя и завоевателя, т.е. того кто несет порабощение, слезы и вопль, несчастье, угнетение целым народам не в зависимости от веры. Их мессия это царь насильства. То что сегодня евреи творят с палестинцами это обычная репетиция.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 358
Зарегистрирован: 12.09.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.13 04:48. Заголовок: Сергiй пишет:доктрин..


Сергiй пишет:
 цитата:
доктрина царя-христа (машиаха)

Необходимо привести еще одну важную антитезу Христова завета, отраженную у евангелиста Марка.

В его Благовестии Исус не "сын Давыдов", а "СЫН БОЖИЙ":
 цитата:
Начало Радостной Вести об Исусе Христе, Сыне Бога...

(Мр., Гл. 1:1, РБО)

Евсевий Кесарийский (Памфил) в своей "Церковной истории" (II, 15), а так же Климент Александрийский и др. утверждали, что Евангелие от Марка есть ничто иное, как запись устной апостольской проповеди:
 цитата:
которую св. Марк сделал по просьбе христиан, живших в Риме.

Это удостоверяется и многими другими церковными писателями, и самое содержание Евангелия от Марка ясно свидетельствует о том, что оно предназначено для христиан из язычников. В нем очень мало говорится об отношении учения Господа Исуса Христа к Ветхому Завету и совсем немного приводится ссылок на ветхозаветные священные книги...

(Цит. по изд. "Четвероевангелие: Синопсис", Москва 2009 г.. с. 4-5)




Мир Божий да будет с нами Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 359
Зарегистрирован: 12.09.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.13 04:59. Заголовок: ...несколько слов о Луке.


Далее, необходимо сказать несколько слов о Луке.

Ориген утверждал, что "Евангелие от Луки было одобрено Павлом" (там же стр. 6) . Лука был спутником и сотрудником Павла.

Апостол Павел, проповедывал, что Христос пришел на землю и для язычников, т.е. для всего мира, а не только для одних евреев...

Проповедь Павла была не совместима с представлениями иудейской ортодоксии о мессии, который должен был придти, как их царь и победитель:
 цитата:
...мы возвещаем Христа, распятого на кресте!

Для евреев это камень преткновения, для язычников — глупость,

а для тех, кто призван — и евреев, и греков, — это Христос,

явивший собой и Божью силу, и Божью мудрость.


(1 Кор. Гл. 1:23-24, РБО)

Такая проповедь поподала под разряд богохульства.

ВЗ:
 цитата:
… проклят всяк, висящий на древе.

(Втор. 21:33, Син.)

Центральное значение у Павла приобретает проповедь Христа воскресшего.

"Иначе вы уверовали тщетно", пишет он в письме Коринфяном.


Мир Божий да будет с нами Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 360
Зарегистрирован: 12.09.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.13 05:58. Заголовок: Проповедь Павла о то..


Проповедь Павла о том, что воскресший Христос, - Спаситель всего мира и всех людей оказала прямое влияние на Луку и отразилось в его Благовестии.

В третьей Главе апостол доводит родословие Христа до самого Бога и тем исповедует Его Сыном Божиим, подчеркивая значение Исуса для всего человечества:
 цитата:
Когда Исус начал Свое служение, Ему было около тридцати лет.

Он был, как думали люди, сыном Иосифа, который был сыном Эли́. Остальные Его предки:

Матта́т, Леви́... Адам, Бог.

(Лк., Гл. 3: 23-38, РБО))





Мир Божий да будет с нами Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 672
Зарегистрирован: 11.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.14 04:54. Заголовок: http://f6.s.qip.ru/h..



 цитата:
13. и вас, мертвых сущих в прегрешениих и в необрезании плоти вашея, сооживил есть с ним, даровав нам вся прегрешения,
14. истребив еже на нас рукописание ученьми, еже бе сопротивно нам, и то взят от среды, пригвоздив е на кресте:
15. совлек начала и власти, изведе в позор дерзновением, изобличив их в себе.
16. Да никтоже убо вас осуждает о ядении, или о питии, или о части праздника, или о новомесячиих, или о субботах:
17. яже суть стень грядущих, тело же Христово.

(Послание к Колоссянам 2:13-17)






 цитата:
6. Так вот, раз вы приняли Христа Исуса как Господа, живите в единении с Ним,
7. укореняясь в Нем, созидая на Нем свою жизнь, укрепляя себя верой, в которой вы были наставлены, с сердцем, переполненным благодарностью!
8. Смотрите, чтобы никто не завлек вас в сети пустым и лживым философствованием, идущим от людских преданий и стихий мира, а не от Христа.
9. Потому что в Нем воплотилась и обитает вся полнота Божества.
10. И вы обрели полноту жизни в единении с Ним — Главой Начал и Властей.
11. От Него вы приняли обрезание, но не то обрезание, которое совершается человеческими руками. Ваша плотская греховная сущность сорвана с вас, как одежда. Вот духовное обрезание, и его совершает Христос!
12. Крещением вы погребли себя с Ним, крещением же воскрешены вместе с Ним — благодаря вере в силу Бога, поднявшего Его из мертвых.
13. И вас, некогда мертвых из-за своих грехов и того, что вы, будучи необрезаны, не принадлежали к Божьему народу, — вас Бог вместе с Ним вернул к жизни. Он простил нам все преступления.
14. Он перечеркнул список наших долгов, предъявленных к оплате предписаниями Закона и уничтожил этот список, пригвоздив его к кресту.
15. И этим Он обезоружил Начала и Власти и, выставив их всем на посмешище, провел как пленных в Своем триумфальном шествии.
16. Так пусть никто не осуждает вас за то, что́ вы едите и что́ вы пьете, и не спрашивает, соблюдаете ли вы праздничные дни, новолуния и субботы.
17. Это лишь тень того, что должно было прийти, реальность же — во Христе!
18. Не допускайте, чтобы вас осуждали люди, которые обожают смирение, поклоняются ангелам и распространяются о собственных видениях. Напрасно они кичатся своим умом, он у них все еще земной!
19. Такие люди больше не связаны с Главой, которая питает тело и придает ему благодаря его связкам и суставам единство, чтобы это тело возрастало по замыслу Бога.
20. И если вы умерли вместе с Христом и теперь свободны от стихий мира, зачем же вы позволяете им устанавливать для вас всякие предписания, словно вы всё еще живете в этом мире?
21. «Не прикасайся!» «Не ешь!» «Не трогай!»
22. Да все эти запретные вещи для того и существуют, чтобы быть уничтоженными при употреблении! Все это — человеческие заповеди и учения!
23. Такие предписания, с их самодеятельным благочестием, смирением и умерщвлением плоти, конечно же, создают видимость какой-то мудрости, но грош им цена.
Они ведут лишь к потворству плоти!
1. Итак, если Бог воскресил вас вместе с Христом, стремитесь к тому, что на небе, там, где Христос восседает по правую руку Бога.
2. Помышляйте о вышнем, а не о земном.
3. Ведь вы умерли, ваша жизнь сокрыта в Боге вместе с Христом.
4. Он — ваша жизнь, и когда Он явит себя, тогда и вы явитесь с Ним во славе.
5. Поэтому умертвите в себе все то, что в вас от земной природы: распутство, безнравственность, страсти, дурные желания, жадность (а она ничем не отличается от идолопоклонства).
6. Все это навлекает на непокорных Божий гнев.
7. Некогда и вы вели себя так же, живя подобным образом.
8. А теперь отбросьте все это: ярость, гнев, злобу, ругань, непристойные разговоры!
9. Не лгите друг другу, ведь вы уже сбросили с себя ветхого человека со всеми его делами.
10. Вы облеклись в нового человека, который постоянно обновляется, все больше уподобляясь образу своего Создателя, и продвигается к истинному познанию Бога.
11. И здесь уже нет ни грека, ни еврея, ни обрезанного, ни необрезанного, ни варвара, ни скифа, ни раба, ни свободного. Есть только Христос, Он — всё и Он — во всем!
12. Так облекитесь в милосердие и сострадание, в доброту, скромность, кротость, долготерпение, раз вы избранники Бога, Его святой и любимый народ.
13. Переносите терпеливо друг друга и прощайте, если кто-то на кого-то в обиде. Как Господь простил вас, так и вы прощайте!
14. А поверх этих одежд облекитесь в любовь, она все связует и все направляет к совершенству.
15. Пусть мир Христов направляет ваши сердца, ведь Бог вас призвал и соединил в одно тело ради мира. И будьте благодарны!
16. Пусть живет в вас слово Христа во всем его богатстве. Тогда вы сможете учить и увещевать друг друга с совершенной мудростью и петь Богу псалмы, гимны и духовные песнопения с благодарностью в сердце.
17. Пусть всё — и слова ваши, и поступки — будет во имя Господа Исуса, потому что через Него вы благодарите Бога Отца.

(Послание к Колоссянам 2:6-23, 3:1-17)



"благодарящие", т.е. если использовать греческое слово - совершающие евхаристию (благодарение).

Другими словами - на вас ветхий закон истребился, т.к он противен христианам. Ни о какой приемственности речь попросту не может идти, т.к. вам не следует обращать внимание на все предписания закона о чистом-нечистом, новомесячиях, еде, бороде и т.п. Живите же в Христовой любви, мудрости и собрании/единстве (теле), совершающи благодарение Богу Отцу через Христа (а не священство и храм, как то предписывал закон), т.к. ни вы для прежнего закона ни ветхий закон для вас боле не существуют. Для вас есть один закон - Христос.


Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
редактор




Сообщение: 673
Зарегистрирован: 11.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.14 05:38. Заголовок: Вы облеклись в новог..



 цитата:
Вы облеклись в нового человека, который постоянно обновляется, все больше уподобляясь образу своего Создателя, и продвигается к истинному познанию Бога.

Другими словами: вы крестились (облеклись) и постоянно обновляетесь чрез евхаристию и приобщение ко Христу.

Или: Отче, Дух Твой Святый нисходит на нас освящая / очищая / обновляя нас
 цитата:
Бог вас призвал и соединил в одно тело

Пребывает воля Твоя яко на небеси и на земли

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 16 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  -1 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия