АвторСообщение
редактор




Сообщение: 637
Зарегистрирован: 12.09.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.13 13:11. Заголовок: Чин Крещения и «адамов грех»


Порочны ли младенцы?



Большинство ответит, - «что за чушь, конечно нет».
Однако, современный чин Крещения предписывает:

«и поклонившись восприемник с крещающимся остаются в наклонении, дондеже прочтет иерей следующее:

благословен Бог...

и молитву сию:

Владыко Господи Боже наш, призвавыи раба своего, Имя рек, ко святому Твоему просвещению, и сподоби его великия сия благодати святаго Твоего Крещения. Омыи его скверности, породи его в жизнь вечную и исполни того силы святаго Твоего Духа...» [1]


«Мирная Ектения» перед купелью:

«О еже быти ему, воде сей бани паки бытия, оставлению грехов и одежди нетления, Господу помолимся»... [1]

Молитва «на освящение воды»:

«И даждь ей благодать избавления благословение Иорданово: сотвори ея нетления источник, освящения дар, согрешением разрешение...

покажи воду сию, воду покоя, воду избавления, воду освящения, очищение скверны плоти и духа, ослабу узам, оставление согрешений...» [1]


По совершении троекратного погружения младенца кладут на синдон, лежащий на руках восприемника и повивают им. По умовении рук, иерей глаголет: «Вонмем». Далее, звучит первый стих 31-го псалма:

«Блажени им же отпустишася беззакония и им же прикрышася греси»,

который по Ектении и миропомазании прочитывается уже полностью.

По обхождении купели, во 2-й молитве, вновь упоминается оставление «вольных и не вольных согрешений» младенцу [1].

По отпусте, читается наставление восприемнику, которое окончательно закрепляет сквозную для всей службы мысль:

«Вонми брате, яже ти глаголю: яко да его же восприял еси от святыя купели, очищена божественным порождением от всех прежних согрешений...» [1]

На какие же грехи непорочного младенца так настойчиво обращает наше внимание богословский посыл чинопоследования?

Ответ, как говорится, «лежит на поверхности». «Первородный грех» по-прежнему на нас, во всей своей полноте предопределенности, т.е. еще до рождения! Ведь младенцу оставляются «все прежние согрешения».

И вот тут-то и возникает ряд серьезных вопросов.
Первый из них касается тех, чьи родители христиане. Это все тот же древний и до сих пор «еретический» вопрос, который звучит примерно так:

каким образом дети крещенных родителей могут быть носителями «адамова греха»? Ведь передать из рода в род можно лишь то, что имеешь сам. А от «первородного греха» должно освобождать Крещение наших предков, совершенное «во оставление грехов» [2].

Кроме того, христиане верят, что человеческая душа происходит от Бога, а не в результате наследственной передачи от родителей к детям.

В этом случае, вменение «плотского греха» прародителей потомкам сомнительно, не говоря уж о Божией справедливости в творении. Скрытый текст

Таким образом, не связанный с душой «первородный грех» превращается в «плотскую скверну» и не более того. Крещение же тогда, - просто «смывание грязи с тела», т.е. «ритуальное омовение» подобное очищениям иудеев!

В заключении, необходимо сказать следующее.
На сегодняшний день, мы не располагаем свидетельствами о Крещении младенцев в перво-Церкви. А, если это так, то достойна рассмотрения мысль о том, что и парадигмы «первородного греха» не существовало. Современный же чин Крещения изначально предназначался для взрослых (и только для взрослых), а уже позднее был приспособлен ко младенцам, став проводником «богословия предопределения».

Сегодня сложно дать утвердительный ответ на вопрос о том, что первично по времени возникновения: практика Крещения младенцев или богословие.

Однако, прямая их связь прослеживается вполне определенно.










[1] «Чин Крещения». Старообрядческая типография. Уральск, лето 7416
[2] Кремлевский А. «История пелагианства и пелагианская доктрина». Казань, 1898.






pdf-файл (329 кб)






Мир Божий да будет с нами Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 3 [только новые]


редактор




Сообщение: 644
Зарегистрирован: 11.09.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.13 11:31. Заголовок: Можно добавить, что ..


Можно добавить, что для разрешения вопроса о заимовании первородного греха от родителей, католики разработали концепцию "непорочного зачатия Девы Марии". Дескать, родилась она обычным человеческим образом, но без наследования первородного греха. Таким образом, Исус заимовавший у неё плоть не заимовал вкупе с ней "первородного греха" и потому вполне пригоден для принесения в жертву, как непорочный агнец.

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 288
Зарегистрирован: 11.09.12
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.13 20:06. Заголовок: Роман Ермаков пишет:..


Роман Ермаков пишет:

 цитата:
«Первородный грех» по-прежнему на нас, во всей своей полноте предопределенности, т.е. еще до рождения!

Термин «первородный грех» (лат. peccatum originale или vitium originis) сегодня приписывают блаженному Августину. Это якобы он в якобы своем в трактате De diversis quaestionibus ad Simplicianum («О различных вопросах к Симплициану») впервые ввел такой термин

Скрытый текст







Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 290
Зарегистрирован: 11.09.12
Откуда: Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.13 20:28. Заголовок: Роман Ермаков пишет:..


Роман Ермаков пишет:

 цитата:
Современный же чин Крещения изначально предназначался для взрослых (и только для взрослых), а уже позднее был приспособлен ко младенцам, став проводником «богословия предопределения».


Однозначно этот чин крещения не является старым обрядом т.к. приспособлен для младенцев да еще и содержащим прямые намеки на "Первородный грех".

Спаси Христос: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  -1 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия